Форум » Альтернативная Астрономия » Новая планета » Ответить

Новая планета

root: Развилка-1: 5.000.000.000 год до нашей эры. На одной орбите с Землёй, но в симметричной относительно Солнца точке образуется практически идентичная Земле планета. Общая орбита планет строго круговая (эксцентриситет равен 0 ). Жизнь, аналогичная земной, развивается (примем гипотезу панспермии), но разумных существ нет. Венеры, Марса, Меркурия, некоторых астероидов и комет, орбиты которых могут оказаться рядом орбитой Земли и по изменению орбиты выдать наличие за Солнцем ещё одной планеты, нет. Развилка-2 1960-е годы нашей эры. СССР лидирует в космической гонке. Несколько аварий ракет лунного проекта НЕ произошли, так что первым на Луну сел советский корабль. "Этот маленький шаг для одного коммуниста - большой шаг всего человечества к коммунизму" - сказал первый космонавт, вылезая из космического корабля на поверхность Луны. Тем временем "Аполлоны" несколько раз взрываются на старте. Гибнут космонавты и персонал космодрома. Скандал с разоблачением нецелевой траты государственных денег на космическую программу, предоставление заказов родственникам и т. д. Космос в США признаётся сферой, на которую могут тратить деньги только сумасшедшие коммунисты. Советский космический аппарат, отправленный на изучение Солнца вблизи, обнаруживает новую планету. В обстановке строжайшей секретности готовится экспедиция на планету Ленин. (Римляне могут обозвать планету названием своего идола, а нам что, нельзя?) В перспективе колонизация. История обещала быть....

Ответов - 124, стр: 1 2 3 4 All

krolik: root пишет: Жизнь, аналогичная земной, развивается (примем гипотезу панспермии), но разумных существ нет. не, у Нормана прикольнее

Граф Цеппелин: Без Штатов неинтересно. Интереснее будет, если и они туда прилетят! И начнется веселье!

Tokarev D: При наличии развилки-1 развилки-2 не будет в принципе. Если не подправить заодно и некоторые законы физики, то спустя пару млн. лет после образования Противоземли (а может и раньше) либо одна из планет, либо обе перейдут на более "правильную" орбиту. Какими катаклизмами это будет сопровождаться просчитать трудно, но то, что привычной нам Земли не появится почти факт.


root: Tokarev D пишет: ибо одна из планет, либо обе перейдут на более "правильную" орбиту. Почему? Какой именно закон физики это запрещает? Ведь Противоземля находится в точке либрации. Если проблема во влиянии планет-гигантов, то их тоже можно убрать. Итак, Солнечная система с 2 землеподобными планетами. Луны им пока оставим, остального нет.

krolik: в одной советской фантповести планета прилетела в недалеком будущем

Крысолов: root пишет: Почему? Какой именно закон физики это запрещает? Запрещает. Планета не может находится точно напротив друго. Она может находится не то на одну, не то на две трети орбиты. krolik пишет: не, у Нормана прикольнее Извращенец

krolik: Крысолов пишет: Она может находится не то на одну, не то на две трети орбиты. и там и там Крысолов пишет: Извращенец [Image] не любите бессмертных разумных пауков?

RAZNIJ: И совсем недавно, в конце прошлого столетия, наш соотечественник кандидат физико-математических наук Кирилл Бутусов сумел математически доказать наличие еще одной планеты в Солнечной системе: находится она на той же орбите, что и Земля, в прямо противоположном от Солнца направлении. Но наблюдать ее можно раз в тринадцать лет из-за циклических колебаний. Природа колебаний также не ясна и наводит на мысль, что Глория как и Луна, создана искусственно и специально скрыта от любопытных глаз человека. Об этом говорит и неустойчивость Глории относительно Земли и Солнца. Если мы столкнемся с каким-нибудь космическим телом или в Землю врежется крупный метеорит, нам, конечно, придется туго, но "анти-Земля" вообще рискует сойти с орбиты. Поэтому глорянам не только выгодно, но и жизненно необходимо поддерживать наш мир в полной безопасности. http://anomalia.kulichki.ru/text4/233.htm

krolik: ага, root - агент глориан. почву прошшупывает перед контактом

RAZNIJ: А ВОТ ВАМ Как известно, плоскость Лапласа, перпендикулярная вектору суммарного орбитального момента всех планет и вращательному моменту Солнца. Ориентация плоскости должна оставаться неизменной вследствие закона сохранения момента Солнечной системы, ввиду её изолированности от удалённых звёзд. Однако, опыт показывает, что плоскость Лапласа прецессирует с периодом около 36000 лет, что возможно только в том случае, если в расчёте полного момента Солнечной системы не учтён вклад орбитального момента какого-то массивного тела, имеющего период обращения около 36000 лет! Кстати, американцы, анализируя возмущения в движении долгопериодических комет, пришли к выводу о наличии на большом расстоянии от Солнца массивного тела – «коричневого карлика», названного ими Люцифером. Мы назвали эту гипотетическую вторую звезду Солнечной системы именем «Раджа-Солнце» в соответствии с тибетскими легендами, которые называют это тело металлической планетой, подчёркивая тем самым её огромную массу при ничтожных размерах. Согласно легендам она сейчас приближается к Солнцу и на рубеже 2000-го года станет видима. Если мы примем эту гипотезу за рабочую, то сможем на её основе объяснить целый ряд непонятных фактов. Как известно, звёзды в двойных системах эволюционируют с различной скоростью, при этом более массивная звезда, как правило, эволюционирует быстрее, опережая свою спутницу на 150...250 млн лет, проходит фазу красного гиганта и взрывается, сбросив оболочку и превращается сначала в белого карлика а затем в коричневого. Можно предположить, что «Раджа-Солнце» (т.е. Царь-Солнце) было когда-то главной звездой Солнечной системы (в соответствии с названием) и опережало в своём развитии вторую звезду – современное Солнце. Тогда в её планетной системе, включавшей в себя также Юпитер, Нептун, Землю и Меркурий на каких-то планетах появилась разумная жизнь, опередившая современную на 150...250 млн лет. Мы полагаем, что в дальнейшем «Раджа-Солнце», потеряв значительную часть своей массы, передало своих спутников в «свиту» Солнца, («дети» которого – Сатурн, Уран, Венера и Марс). Возможно, вблизи «Раджи-Солнца» сохранились какие-то планеты, с высокой цивилизацией, которая, учитывая гигантский срок своего существования, должна для нас представлять цивилизацию «богов», контролирующую всю Солнечную систему. В пользу такого предположения говорят факты нахождения следов человека рядом со следами динозавров в слоях относящихся к эпохе, отстоящей от современной на 175...225 млн лет, а также примеры странного поведения некоторых комет, которые вели себя как космические корабли, двигаясь по таким траекториям, что они проходили как бы с инспекционной целью вблизи всех планет! Были также кометы, излучавшие радиосигналы (например, комета Аренда-Ролана), а также кометы, заходившие за Солнце, но не выходившие из-за него, хотя их траектория не могла привести к падению на Солнце! http://n-t.ru/tp/ns/bs.htm

Doctor Haider: Ой, боюс, боюс!

krolik: ну вот, "все украдено до нас"(с)

Крысолов: krolik пишет: не любите бессмертных разумных пауков? Вы о том Номане что про Гор писал?

Граф Цеппелин: Насчет американской космонавтики. Сомнительным мне что-то кажется, что после краха программы "Апполон" США оставят Космос. Все-таки в те времена огромное военное и научное значение Космоса было ясно всем! Так что просто сменятся проекты. Деньги, выделенные на "Апполон" пойдут на проект атомно-импульсной ракеты "Орион-1". И будут у Штатов громадные атомные корабли, на которых они сами довольно быстро доберутся до Ленина. И скорее всего - обгонят СССР, так как тот после своего лунного триумфа скорее всего не в меру увлечется химическими ракетами - и проворонит атомные двигатели. Так что, отстав на старте, США наберут очки в дальнейшем - при исследовании и колонизации Ленина!

krolik: Крысолов пишет: Вы о том Номане что про Гор писал? да

root: Учим матчасть: [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D0%9B%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B6%D0%B0http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D0%9B%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B6%D0%B0]Учим матчасть[/url] Да, L3 неустойчива, но мы убрали из Солнечной Системы почти всё. Насчёт атомных кораблей. Корабли на реакторах деления - тупиковая ветка, как паровая машина на гниющих отбросах. Более перспективны реакторы на гелии-3, который будет секретно добываться на Луне, причём не США, а СССР. Вот вам и лунный "космодром подскока", и СССР в качестве энергетической сверхдержавы (50% экспорта - электроэнергия)

RAZNIJ: root пишет: но мы убрали из Солнечной Системы почти всё. Если убрать из Сол. системы все - глядиш и жизнь не возникнет

Крысолов: krolik пишет: да Извращенец

krolik: ну садизм всеж не так страшно как...

Роберт: root пишет: Да, L3 неустойчива, но мы убрали из Солнечной Системы почти всё. В неустойчивой точке Лагранжа планета висеть не может, но она может вращаться вокруг этой точки. Такое вращание будет устойчивым. Т. е. противоземля возможна, но я не верю, что её не откроют до 20 века. По возмущениям комет должны открыть. (И не говорите, что убрали все кометы: это в гелогическом прошлом был главный источник воды на Земле). Кстати, долететь до Противоземли будет трудно. Гораздо труднее, чем до Марса или Юпитера.

root: Роберт пишет: В неустойчивой точке Лагранжа планета висеть не может, но она может вращаться вокруг этой точки Какой будет радиус вращения? Роберт пишет: И не говорите, что убрали все кометы: это в гелогическом прошлом был главный источник воды на Земле) Был, но сплыл (попал на Землю). Допустим, во втором тысячелетии нашей эры комет не пролетало. Ну попали они на Землю. Или на Протоземлю. Долететь - трудно. Но возможно в 20-м веке! И главное, есть смысл лететь...

Роберт: root пишет: Какой будет радиус вращения? Не могу сказать. Зависит от внешних возущений и кучи начальных условий.

Magnum: Если из Солнечной системы убрали почти все, то никто не будет развивать космонавтику. Целые поколения, мечтавшие о Марсе и прочих волшебных мирах... Знаете ли вы, что Джон Картер сыграл куда более важную роль, чем Циолковский?

Роберт: Magnum пишет: Если из Солнечной системы убрали почти все, то никто не будет развивать космонавтику Поэтому надо всё-таки сделать Землю-2 видимой. Подвесить в одной из стабильных L-точек.

thrary: Роберт пишет: Поэтому надо всё-таки сделать Землю-2 видимой. Подвесить в одной из стабильных L-точек. Нетуть стабильных Л-точек. Для тех которые на пи-на-шесть m<<M... Т.е. развесить на них еще скажем по Луне наверное реально, остальное эротические фантазии. Только я не очень вижу смысла в развешивании там лун. А хотя бы Марс уже слетит нафиг куда-нить. Лучше перпендикулярно эклиптике чё-нить повесить... Только боюсь рано или поздно Земля и Земля2 встретятся в точке пересечения эклиптики и будет большой БАХ!

Magnum: Роберт пишет: всё-таки сделать Землю-2 видимой И тогда произойдет с точностью наоборот. Космонавтика зашагает невиданными темпами, ибо есть такой стимул... (как многократно было подмечено)

tewton: krolik пишет: в одной советской фантповести планета прилетела в недалеком будущем Гуревич "Прохождение Немезиды"thrary пишет: Нетуть стабильных Л-точек. Для тех которые на пи-на-шесть m<<M... Т.е. развесить на них еще скажем по Луне наверное реально, остальное эротические фантазии. Т.е. на орбите Земли супергигант раз в 10 больше Юпитера, а в его Л точках Земля и Глория

thrary: tewton пишет: Т.е. на орбите Земли супергигант раз в 10 больше Юпитера, а в его Л точках Земля и Глория Где-то так. А у гиганта еще спутник массы земли можно организовать. Только там проблемы будут - он будет всё время одной стороной к гиганту. Если орбиту ниже чтобы он хотябы раз дней в пять оборот делал - то слишком сильные приливные силы и атмосферу может утянуть, если дальше - то сутки в месяц и больше - жуть и не думаю, что там будет возможна жизнь кроме приполярных областей, но там будет холодновато наверное. Значит так у супергиганта три спутника массы земли - один с периудом в 4-ре дня, второй в 16-ть дней и третий в 32 дня.

банзай: вообще-то говорят еще и десятой планете Нибиру. Правда не решили что это может быть. Газовый гигант или блуждающая солнечная система, с одним из спутников похожим на Землю и возможно обитаемым.

банзай: root пишет: Советский космический аппарат, отправленный на изучение Солнца вблизи, обнаруживает новую планету. В обстановке строжайшей секретности готовится экспедиция на планету Ленин а что если место под Солнцем там занято. И те кто там есть не хотят, чтобы о них стало известно. и советский ( равно любой другой) спутник исчезает без следа

tewton: thrary пишет: Где-то так. Хорошо бы. Да вот я читал пару месяцев назад, что такие спутники не могут быть в сумме по массе больше чем 1 тысячная или даже десятитысячная основной планеты, если это в зоне, сходной с Землёй. Т.е. 3 планеты - главная планета - примерно 0,01 массы Солнца. Будет ли устойчиво?

root: tewton пишет: Т.е. на орбите Земли супергигант раз в 10 больше Юпитера, а в его Л точках Земля и Глория Да, это более устойчивый вариант. В принципе, вместо газового гиганта можно и красный карлик повесить - какая-никакая, а всё-таки звезда. В принципе, кое-какие тероядерные реакции уже при массе в 10 Юпитеров пойдут. Насчёт расположения планеты одной стороной к звезде - тоже не обязательно, так как расстояние от него до обеих землеподобных планет такое же, как и до Солнца, масса красного карлика меньше массы Солнца, а даже Солнце не заставило Землю быть обращённой к нему одной стороной. Но в таком случае вторую планету обязательно откроют. Нужно какое-то средство, чтобы до неё не смогли долететь США, а СССР смог. Рой шальных персиков метеоритов, почему-то попадающих именно в американские, а не советские корабли, подойдёт? Причём уже во время лунной гонки. Далее СССР получает гелий-3, строит на Луне космодром для кораблей с термоядерным двигателем и - вперёд, осваивать новую планету! Возможно ещё случайная бомбардировка американцами как раз тех немецких учёных и конструкторов ракет, которые в реальной истории участвовали в создании их ракетной промышленности. Названия. Раз уж все объекты видны, назовём красный гигант Юпитером, а планету, симметричную Земле - Венерой. Итак, солнечная система: 1. Солнце - жёлтый карлик спектрального класса G2. 2. Юпитер - красный карлик класса M0 на расстоянии 1 а.е. от Солнца. 3. Земля. Идентична РИ, расположена в треугольной точке либрации системы Солнце - Юпитер. 4. Венера. Аналог Земли. Землеподобная жизнь, приматы и их паразиты отсутствуют, цивилизация отсутствует, полезных ископаемых - сколько угодно. Расположена в другой треугольной точке либрации системы Солнце - Юпитер. 5. Луна. Спутник Земли, такая же, как в РИ, но на поверхности и под ней - огромное количество гелия-3, урана-235, тория, германия, кремния, галлия, титана, пероксида натрия, платины. Куча месторождений случайно оказалась на месте посадки первой же советской экспедиции, но "Кратер сокровищ" засекречен. 6. Меркурий. Спутник Венеры. Аналогичен Луне. Расположенные далеко газовые и каменные планеты добавлять по вкусу,

tewton: root пишет: Рой шальных персиков метеоритов, Произвол! Не выйдет! Гораздо проще - вокруг этого гиганта целая группа спутников - некоторые почти землеподобны - ими и занимаюися капиталисты(добыча сырья, строительство экзотических зон отдыха и т.д.), а коммунистов ведёт Высокая цель - братья по разуму

thrary: root пишет: В принципе, кое-какие тероядерные реакции уже при массе в 10 Юпитеров пойдут. Кое-какие термоядерные реакции уже при массе Юпитера идут. root пишет: Итак, солнечная система: 1. Солнце - жёлтый карлик спектрального класса G2. 2. Юпитер - красный карлик класса M0 на расстоянии 1 а.е. от Солнца. 3. Земля. Идентична РИ, расположена в треугольной точке либрации системы Солнце - Юпитер. 4. Венера. Аналог Земли. Землеподобная жизнь, приматы и их паразиты отсутствуют, цивилизация отсутствует, полезных ископаемых - сколько угодно. Расположена в другой треугольной точке либрации системы Солнце - Юпитер. 5. Луна. Спутник Земли, такая же, как в РИ, но на поверхности и под ней - огромное количество гелия-3, урана-235, тория, германия, кремния, галлия, титана, пероксида натрия, платины. Куча месторождений случайно оказалась на месте посадки первой же советской экспедиции, но "Кратер сокровищ" засекречен. 6. Меркурий. Спутник Венеры. Аналогичен Луне. Предлагаю уконтрапупить: 7. спутники Юпитера: Ио 3660 км 1,8 дня Европа 3121,6 км 3,6 дня Ганимед 5262,4 км 7,2 дня Марс 3402,5 км 14.4 дня Каллисто 4820,6 км 16,7 дня и еще 57 штук от 2х до 10 км диаметром включая Фобос и Деймос

krolik: thrary пишет: Предлагаю уконтрапупить: за шо?

thrary: krolik пишет: thrary пишет: цитата: Предлагаю уконтрапупить: за шо? В смылсе усугубить - нехай и на Ио с Ганимедом кто-нить обитается под светом красного карлика - разумные крабы или там ганимедские пиявки-убийцы.

root: Пусть Солнечная система (Солнце + красный карлик Юпитер) будет частью широкой двойной системы! Второй экземпляр (аналогичный, но без цивилизации) находится на расстоянии 1000 а. е.

Роберт: Вы, друзья, благополучно прибыли в "Мир Больших Приливов", который я сейчас разрабатываю подробнейшим образом. thrary пишет: Только там проблемы будут - он будет всё время одной стороной к гиганту. Необязательно. Вращение может быть несинхронным, но резонансным. Скажем, сутки ровно в 3 или в 4 раз короче месяца.

thrary: root пишет: Пусть Солнечная система (Солнце + красный карлик Юпитер) будет частью широкой двойной системы! Второй экземпляр (аналогичный, но без цивилизации) находится на расстоянии 1000 а. е. Это всё равно слишком далеко.

Роберт: tewton пишет: такие спутники не могут быть в сумме по массе больше чем 1 тысячная или даже десятитысячная основной планеты Ерунда. Луна всего в 80 раз легче Земли. thrary пишет: Это всё равно слишком далеко. Можно 30-40 а. е. Два компонента Альфы Центавра ещё ближе, но стабильные орбиты на "земном" расстоянии там возможны.



полная версия страницы