Форум » Альтернативная Астрономия » "Приход ночи" А.Азимова - как АИ » Ответить
"Приход ночи" А.Азимова - как АИ
ВЛАДИМИР: http://www.lib.ru/FOUNDATION/noch.txt Эту блестящую новеллу - самое-самое произведение мегафантаста Азимова - я первый раз прочел где-то осенью 1996 года. Темнело уже довольно рано, и когда я перевернул последнюю страницу, за окном уже Царила Тьма. Прошло не менее 12 минут, прежде чем я решился погасить свет.
Ответов - 28
Крысолов: ВЛАДИМИР пишет: Эту блестящую новеллу Есть еще и роман.
ВЛАДИМИР: Т.е.?
Вандал: ВЛАДИМИР пишет: Т.е.? То и есть. Всё то же самое, только подробно. Переписано в 80-е.
Магомед: Ага , читали ...
Han Solo: И все же мне никогда не было понятно, почему люди там сходили с ума, повод довольно натянутый Хотя звездное небо в центре Галактики несомненно рулит!
Вандал: Han Solo пишет: И все же мне никогда не было понятно, почему люди там сходили с ума, повод довольно натянутый Это потому что Вы не знаете, что происходит с людьми в чрезвычайных обстоятельствах. А обстоятельства для людей этой планеты действительно были чрезвычайными.
Han Solo: Вандал пишет: Вы не знаете, что происходит с людьми в чрезвычайных обстоятельствах Что есть чрезвычайные обстоятельства? Европейские туристы в прошлом году в Таиланде вперые увидели цунами и ничего в психушки не отправились
Вандал: Han Solo пишет: Европейские туристы в прошлом году в Таиланде вперые увидели цунами и ничего в психушки не отправились Во-первых, это продолжалось недолго, во-вторых, цунами - это просто большая волна, а волн они видели предостаточно, и в-третьих, про цунами и наводнения они знали. Здесь же люди сталкиваются с тем, чего они даже представить не могли. И потом, это всё-таки не люди. Это обитатели другой планеты, вполне возможно, что у них более тонкая психическая организация, менее стойкая и в большей степени подверженная сносу крыши.
ВЛАДИМИР: Han Solo пишет: Хотя звездное небо в центре Галактики несомненно рулит! Собственно, альтернатива, которой я домогаюсь, - более близкое положение Земли к центру Галиктики.
ВЛАДИМИР: Вандал пишет: И потом, это всё-таки не люди. А вот это вот небесспорно. Из текста нигде не следует, что обитатели Лагаша (название-то!) нечеловекообразны (наоборот, они движутся в пространстве и манипулируют как люди). Моя версия - ЧЕЛОВЕЧЕСТВО на Лагаше - плод совершенно идентичной земной эволюции.
Вандал: ВЛАДИМИР пишет: Моя версия - ЧЕЛОВЕЧЕСТВО на Лагаше - плод совершенно идентичной земной эволюции. Совершенной идентичности (даже при принятии идеи панспермии) в столь отличных условиях быть не может. Например, важный гормон меланин у человека вырабатывается только в полной темноте. ВЛАДИМИР пишет: Из текста нигде не следует, что обитатели Лагаша (название-то!) нечеловекообразны (наоборот, они движутся в пространстве и манипулируют как люди). Потому что идея рассказа в другом. Азимов не строил развилки, не создавал этот мир для реализма. Он выразил идею. Спорил с вынесенной в эпиграф цитатой.
Демонолог: ВЛАДИМИР пишет: более близкое положение Земли к центру Галиктики. Считается, что там жизни быть не может. Слишком высокая радиация + нестабильные орбиты планет, возмущаемые соседними звёздами.
Han Solo: Демонолог пишет: Считается, что там жизни быть не может Ну, это всего лишь одна из гипотез
CTPAHHuK: Демонолог пишет: Считается, что там жизни быть не может. "- Разумеется, - продолжал Бини, - беда в том, что жизнь на такой [с одним солнцем] планете была бы невозможна. Она не получала бы достаточно тепла и света, и, если бы она вращалась, на ней бала бы полная тьма половину каждых суток, так что жизнь, первым условием существования которой является свет, не могла бы там развиваться."
Сталкер: Альтернацией следует полагать только близкое положение Земли к центру галактики или и звезный феномен, вызывающий Великую Тьму? От нас центр Галактики скрыт газово-пылевой туманностью Угольный мешок. Если бы ее не было, нам открылось оно из грандиознейших астрономических зрелищ в истории! В качестве офф-топика, меня лично как перевочика и филолога бесит прямое транспонирование нашими перевочиками обращения "сэр" на существ, которые никогда не слышали об англо-саксонской цивилизации. Ну неужели нельзя заменить на "сударь" или, если первое слово покажется слишком архаичным, на "господин" в конце концов?
ВЛАДИМИР: Вандал пишет: Например, важный гормон меланин у человека вырабатывается только в полной темноте. Т.е. Вы намекаете, что негров там не будет?
ВЛАДИМИР: Вандал пишет: Потому что идея рассказа в другом. Азимов не строил развилки, не создавал этот мир для реализма. Он выразил идею. Спорил с вынесенной в эпиграф цитатой. Отчасти согласен с Вами, но спорить у него все-таки плохо получилось. Здесь сюжет перекрывает авторскую позицию. Сталкер пишет: В качестве офф-топика, меня лично как перевочика и филолога бесит прямое транспонирование нашими перевочиками обращения "сэр" на существ, которые никогда не слышали об англо-саксонской цивилизации. Ну неужели нельзя заменить на "сударь" или, если первое слово покажется слишком архаичным, на "господин" в конце концов? Вам наверное тоже резало ухо словосочетание "король Саул" в соответствующих местах англоязычной библии?
ВЛАДИМИР: Хорошо, допустим мы (Земля) находимся не в ядре Галактики, где в области поперечником 1 пс находится по видимому несколько миллионов звезд (правда, есть и другая гипотеза, согласно которой, в центре Галактики не скопление звезд, а массивный объект вроде "черной дыры"), а на некотором расстоянии, где плотность звезд на кубический парсек составляет около 2000, т.е. расстояние до Проксимы - всего 1,88 светового часа (!), иначе говоря - 2034 млн км. Т.о. Проксима находится около Сатурна. Планет-гигантов в этой среде быть не может, а вокруг Солнца летают всего 4 планеты да пояс Астероидов. Каков будет размер Проксимы на небе? Прибавьте сюда еще десяток ярких звезд в окрестностях Солнца.
ВЛАДИМИР: Сталкер пишет: От нас центр Галактики скрыт газово-пылевой туманностью Угольный мешок. Жаль...
Han Solo: ВЛАДИМИР пишет: а на некотором расстоянии, где плотность звезд на кубический парсек составляет около 2000, т.е. расстояние до Проксимы - всего 1,88 светового часа (!), См. Звезды - Холодные Игрушки Лукьяненко. Общество, где мореплавание появится после промышленной революции
Демонолог: Частые и близкие взрывы сверхновых будут выжигать всё живое.
Белаш: Очень люблю эту вещь. Сталкер пишет: В качестве офф-топика, меня лично как перевочика и филолога бесит прямое транспонирование нашими перевочиками обращения "сэр" на существ, которые никогда не слышали об англо-саксонской цивилизации. Обожаю русские переводы японских фильмов с английского - "констебль"
ВЛАДИМИР: В плане парадигмы, повесть перекликается с "Льдом и пламенем" Рея Бредбери и "Пасынками Вселенной" Хайнлайна. Относительность...
tewton: Если не ошибаюсь Лагаш находился в шаровом скоплении. Там условия может не такие жёсткие как в центре Галактики. Или нет?
ВЛАДИМИР: Да, в шаровом скоплении, но гораздо ближе к ядру Галактики, чем мы.
tewton: Демонолог пишет: Считается, что там жизни быть не может. Слишком высокая радиация + нестабильные орбиты планет, возмущаемые соседними звёздами. Поэтому жизнь может быть только в зоне коротации, где мы и находимся...
КазАр: Ага,еще считается что люди живут только в европе и севернее южной границы США. Коллега, пользуйтесь не только заголовками пожалуйста.Вынужден был вас поредактировать. Слава.
moscow_guest: Из рассказа непонятно, сходили они с ума от темноты или от вида Звёзд. Пожалуй, всё-таки, от Звёзд, иначе им бы помогло искусственное освещение.
полная версия страницы