Форум » Альтернативная Астрономия » Мир Больших Приливов. Официальный сайт, бета-версия. » Ответить
Мир Больших Приливов. Официальный сайт, бета-версия.
Роберт: Приглашаю всех, кто интересуюется темой - http://robert-ibatullin.narod.ru/lamia/nufen.html Это только первая часть, астрономическая. Не все ссылки работают. Планируется ещё подробное описание цивилизации Ламии. К сожалению, мой соавтор быстро охладел к идее, поэтому пришлось почти всё сочинять самому. В том числе и биологию, в которой я разбираюсь крайне слабо.... Всё же надеюсь, что мои афроны, вагулы, солепанцирники и гидромы - не слишком фэнтези и не слишком боян. Но хотелось бы больше подробностей. Все замечания и дополнения более сведущих коллег будут учтены. Виды, которые вы предложите, обещаю назвать вашими именами :)
Андрей Исаев: Роберт пишет: К сожалению, мой соавтор быстро охладел к идее, поэтому пришлось почти всё сочинять самому. Готов вам помогать с биологией Это мой профиль
Роберт: Спасибо. Прокомментируйте, пожалуйста, мои биологические разделы. Что правдоподобно, что нет? Какие ещё виды можно добавить?
Андрей Исаев: А где они??? Дайте ссылку на разделы
Роберт: С заглавной страницы о звезде - http://robert-ibatullin.narod.ru/lamia/nufen.html - идут ссылки на страницы о планетах. Всё там. Могу дать и прямые: http://robert-ibatullin.narod.ru/lamia/Sfinks.html http://robert-ibatullin.narod.ru/lamia/Skilla.html http://robert-ibatullin.narod.ru/lamia/Gorgona.html
Андрей Исаев: Всё Я уже и так разобрался. Спасибо.
Magnum: Катапропей, протогоргоний - высший балл только за геологические периоды! Солепанцирники особенно понравились, вроде нигде не было. Разумная жизнь и цивилизация только на Ламии?
Роберт: Пока не знаю, может и на Тифон пристрою кого-нибудь.
Сталкер: Роберт пишет: Ламии Ламия - мифическое лесное чудовище? Тогда Вы должны вписать древнегреческий миф в историю планеты. Несколько советов по эйчтиэмэлю, если не возражаете. Кстати, нежирная вердана - лучший фонт для визуализации текста. Советую задать значение leftmargin в тэге body и сделать поля. <body leftmargin=""> В двойных кавычках задайте любое число (советую значение от 50 до 200). По умолчанию это будут пиксели. Текст будет смотреться невпример лучше. Фон темноват. Может, попробуете использовать тэг <bgimage> и загрузить одну из Ваших замечательных картинок в качестве фонового изображения? Пожалуйста, не сочтите это безаппеляционным критицизмом...
Роберт: Спасибо, так и сделаю. Фон я вижу светлым, м. б. дело в настройках монитора.
Magnum: У Эринии или Химеры будут интересные спутники - кислородные, водяные и т.п.?
Роберт: Нет, там слишком холодно. Надо сосредоточиться на Ламии и Тифоне.
serebryakov: Magnum пишет: Солепанцирники особенно понравились, вроде нигде не было. А вот в них я как раз не верю. Соль -- штука хрупкая и довольно непрочная. На роль экзоскелета скорее подошел бы... хи-хи. Гипс. Вернее, ангидрит. Эти твари... големы, вот кто они такие. Гипсовый панцырь нарастает на них каждое утро, и жаркий день они проводят в каменном оцепенении. Утро и вечер -- сезоны кормежки. Ночь... должно быть, тоже "каменная спячка".
Роберт: Принято - Golem Serebryakovi :) Хотя это скорее тролль. serebryakov пишет: На роль экзоскелета скорее подошел бы Соль - не экзоскелет, а главным образом защита от солнца. Ну, рога сделаем гипсовые.
Граф Цеппелин: Интересный мир, мне идея нравится!
Андрей Исаев: Роберту Почему происходит засоление Горгоны??? Идея гидром хороша - но такая система не нуждается в "нервной системе" - тут скорее нужны эндокринные механизмы, тем более что ""нервы" изначально были паразитическими червями" - это фэнтези. Солнцепанцирники - идея непонятна - панцирь из кристаллов - это так - внешние проявления - интересны анатомия и физиология... Вагулы - идея нормальная - только им нужна система инфракрасного зрения и хорошая теплорецепция - чтоб не закипели. От вагулов вполне могли бы произойти какие-нибудь местные рыбы - им ничего вроде не мешает... Еще такой момент - CO2 на Скилле вроде должен растворяться в воде и может использоваться местными хемосинтезирующими организмами для обмена с выделением О2...
Magnum: serebryakov пишет: Соль -- штука хрупкая и довольно непрочная Зато какой сюжет!...
Андрей Исаев: Роберт пишет: Ну, рога сделаем гипсовые. Нужно бы на Скиллу в атмосферу О2 добавить - а то как местные полипы и вагулы и всякие одноклеточные и прокариоты дышать будут??? Без окисления никак - а О2 лучший окислитель...
Роберт: Андрей Исаев пишет: Почему происходит засоление Горгоны? Потому что спутник маленький, атмосфера испаряется в космос, и прежде всего её самый лёгкий компонент - водяной пар. Андрей Исаев пишет: но такая система не нуждается в "нервной системе" - тут скорее нужны эндокринные механизмы Они слишком медленные. Пока система сообразит, что надо гнать воду из района А в район Б (отстоящий на десяток километров), уже и день наступит. Андрей Исаев пишет: это фэнтези Надо придумать какой-то другой механизм. Но нервы нужны, без них гидрома не достигнет желаемых размеров. Андрей Исаев пишет: CO2 на Скилле вроде должен растворяться в воде и может использоваться местными хемосинтезирующими организмами для обмена с выделением О2 Я об этом писал, аэробы там есть, но они вымирают при каждом оледенении.
Роберт: Андрей Исаев пишет: Нужно бы на Скиллу в атмосферу О2 добавить - а то как местные полипы и вагулы и всякие одноклеточные и прокариоты дышать будут??? Без окисления никак - а О2 лучший окислитель Они анаэробы, как окислитель используют SO2, или аммиак, или другие вулканические газы.
serebryakov: Роберт пишет: Хотя это скорее тролль. Ну какой же тролль? Скелет толстый, тяжелый, на двух ногах не походишь-не поносишь... Оп. А какой на Горгоне базовый... э... bauplan? В смысле - основные варианты строения тел живых организмов?
Андрей Исаев: Надо бы нам ночных и дневных консументов на Горгоне завести Хороши для этих целей аналоги земных рептилий и членистоногих - типа горгонийских ракоскорпионов - т.к. Горгона более проработана - мне проще представить её животный мир... Только скажите мне такие параметры : Среднюю ночную и дневную температуру на экваторе и в 30-х широтах..
Андрей Исаев: Они слишком медленные. Пока система сообразит, что надо гнать воду из района А в район Б (отстоящий на десяток километров), уже и день наступит. Можно связать "сердца" специальными трубочками-сосудами - по которым пойдут эндокринные вещества или будут осуществляться даже и нервные взаимодействия...
Bastion: На больших экранах текст масштабируется по всей ширине - читать неудобно, слишком длинные строки. Да и картинки тяжеловаты для модемного соединения. Надо бы по-хорошему делать двумя картинками и указывать размер большой, как на: Кликнуть по картинке, чтобы увеличить
Андрей Исаев: Допустим "сердца" гидром размножаются почкованием
Роберт: serebryakov пишет: В смысле - основные варианты строения тел живых организмов? Не знаю. Идей нет. Андрей Исаев пишет: Среднюю ночную и дневную температуру на экваторе и в 30-х широтах. На экваторе средняя зимняя +13, средняя летняя +22 На 30 град. зимняя 0, летняя +22 Ночная - отнимите градусов 20, дневная - прибавьте столько же.
Андрей Исаев: Роберт пишет: Не знаю. Идей нет. билатеральная симметрия...
Андрей Исаев: можно еще радиально-лучевую...
Андрей Исаев: ... у животных выделяем голову и хвост, живот и спину...
Андрей Исаев: Роберт пишет: аммиак Нельзя - это восстановитель.Роберт пишет: SO2, Можно, но жизнь получиться прокариотическая - то есть безъядерные микробы...
Андрей Исаев: Короче нужен кислород Иначе будет у вас хилая микрофлора
Роберт: Почему же? А экосистемы земных чёрных курильщиков? Там всё это есть, включая раковины из серного колчедана. Скилланскую биосферу я почти целиком списал с реала.
stupidmongol: Роберт пишет: Приглашаю всех, кто интересуюется темой А порталы в Солнечную систему кто будет строить, Марат Ирсанов или кто ишо? Надо ведь с Ламии один в Арктику, один в Антарктиду, один в Тибет, куда ишо?
Андрей Исаев: Роберту Константин Мзареулов - это ваш псевдоним???
serebryakov: Совершенно пропустил. Роберт пишет: Соль - не экзоскелет, а главным образом защита от солнца. Так не годится же! Хлористый натрий для тепловых лучей совершенно прозрачен... :-) Роберт пишет: Не знаю. Идей нет. Жаль. Но уже понятно, что в соленых низинах фауна, скорей всего, обладает внешним скелетом: перепады температур плюс необходимость беречь воду. Способность откладывать различные соли, преимущественно (я настаиваю) соли кальция может привести к появлению очень интересных механизмов теплорегуляции, раз уж испарение отменяется. Например, бициркадная линька -- на заре и на закате -- с образованием поочередно теплоотводящего панцыря и теплосберегающего. Или прозрачный-полупрозрачный панцырь, а под ним слои... м-м... спектроцитов, зеркальных клеток, меняющих по необходимости отражающую способность. И все-таки: как они устроены? Хотя бы низинники? (Симбиотическая и паразитическая фауна гигром может быть очень разнообразной, но радикально отличаться от низинной -- не меньше, чем хордовые от членистоногих, допустим). Симметрия у них хотя бы какая?
Андрей Исаев: Роберт пишет: Там всё это есть, включая раковины из серного колчедана. Скилланскую биосферу я почти целиком списал с реала. Да я в курсе... но вы учтите, что на эти экосистемы влияет органника идущая из океана и полученная при аэробных процессах... и по сравнению с аэробными экосистемами экосистемы курильщиков конечно весьма бедны...
Андрей Исаев: serebryakov пишет: бициркадная линька -- на заре и на закате -- с образованием поочередно теплоотводящего панцыря и теплосберегающего.
Андрей Исаев: serebryakov пишет: преимущественно (я настаиваю) соли кальция Я тоже настаиваю - соли кальция подходят лучше всего.
asya: Андрей Исаев пишет: а то как местные полипы и вагулы и всякие одноклеточные и прокариоты дышать будут??? Эти организмы могут быть археиподобны. Тем более, атмосфера представляет собой водяной пар и вулканичеcкие газы SO3. Получается, что будет много Fe+2. Организмы смогут дышать, если окислять Fe+2 в Fe+3.
serebryakov: Так, еще вдогонку: я что-то совсем не понял со Скиллой. Вы хотите сказать, что каждые 40 миллионов лет биосфера планеты переживает большое вымирание? Тогда в это вот: "Из-за частых вымираний эта ветвь живой природы не получила такого развития, как на Земле" -- поверить совершенно невозможно. Это будет "кембрийский взрыв"х10. Фантасмагория видообразования. За десять циклов аэробная жизнь должна полностью вытеснить анаэробов из поверхностных слоев по крайней мере, и породить биосферу потрясающего разнообразия.
serebryakov: asya пишет: Организмы смогут дышать, если окислять Fe+2 в Fe+3 Это будут эстонские организмы. В смысле, двигаться они будут ме-е-е-е-е-е-е-дленно. Энергетический выход очень небольшой. (К вопросу об альтернативных биохимиях: меня всегда занимал вопрос - почему еще никто не использовал водород для дыхания? Организм, который потребляет восстановитель и сильно окисленную органику -- животное, организм, который разлагает воду, выделяет водород и накапливает окисленную органику -- растение... А между прочим, для Скиллы такой цикл подошел бы. Вообще вычеркнуть аэробов. Водород из атмосферы частично улетучивается... и образует газовый тор по орбите, как у Ио, возвращаясь обратно в атмосферу.)
полная версия страницы